在首届军武嘉年华活动结束后，张召忠接受了各大媒体的专访，他兴致勃勃地讲述了自己是如何一步一步从一个老将军变成了年轻人中的网红的。

面对媒体，这位刷微博、玩微信、上斗鱼、混b站的“老司机”还谈到了如果借助微信、直播这些网络新媒体手段去加强国防教育的看法。

张召忠说，现在中国面向年轻人的国防教育非常缺乏，对年轻人的国防教育要放弃那种说教式的教育方式，在年轻人面前要放下架子，说他们听得懂的话，要善用微信、直播这种年轻人喜爱的互联网形式去教育他们，和年轻人打成一片，因此他一直在学习“中二”、“二次元”、“老司机”、“狗带”这些年轻人的网络词汇，因此在《军武大本营》这个全新的节目中，将使用大量年轻人喜爱的元素，让他们更好的去学习知识。

以下是专访实录。

Q：请问张将军如何看待网红这件事情？您为什么在年轻人当中突然变成网红？

张召忠：我感觉网红是一个贬义词，因为在中国很多红的东西都是刻意培养出来的。我肯定不是造出来，我是自力更生出来的。

我是农民出身，通过自己的努力变成一个将军，退休之后变成一个网民，然后又变成一个网红的全过程。

还有我的微信公众号，他们说有很多僵尸粉，我说什么意思？他说就是花钱让人来弄的。我这60万粉丝都是真实的单个人一个一个加进来的，我是员，我是军人，我会干这事吗？所以这事肯定不可以的。

年轻人为什么喜欢我？年轻人喜欢看到一个人，没有任何的包装。我今天也没化妆，头发也没有染过。很多人被抓进来以前是黑头发，抓进来之后不让他染发，变成白头发了。我身上哪也没动刀子，不会那样。你们看到我任何时候，不会有发言稿。我十几年前就是这样，我的书五六十万字，开始写到最后交出版社到最后出版，都是自己打字。我在手机写东西非常快的。

所以说跟年轻人交流，一个态度上跟他们搞清。不要给人高高在上的感觉，要跟他们（年轻人）一块。要说他们听得懂的话，我要教育他们，他们是我的教育对象，尤其是青少年，将来要当兵什么的。我是在讲故事，因为我是活生生一个人。而不是用张三。还有年轻人会的东西，我尽量要会，今天（主持人）现场为难我，让我用网络词汇（老司机、中二、狗带等）造句，我可能是造错了，但绝对是现场的。你不懂年轻人的习惯，这怎么能行呢。

给我帮忙的小孩，中午在这吃个饭，你们愿意几点上班就几点上班，没点。我是个军人，给你们设定9点上班，5点下班，没有这样。别看我是个军人，退休了，我跟他们从来没开过会。全都是通过网络，通过微信，通过邮件。

今天我来这之前，我发现有两个很成熟的策划，搞这个东西好几万字，都是你们学习的榜样。都是通过电子的那些东西。所以说尽量的网络来跟年轻人交朋友，打成一片。

我的体会也就是这个，另外所有对他们的教育，包装一下。我就是负责教育你们，你们就负责好好听我说话。我给你讲三个问题，第一个问题，第二个问题，这一套不行。慢慢让他们先感兴趣，跟他们交朋友，跟他们玩在一块。我们节目就是这个思路，首先你这个小朋友我带着他们玩，让他们感兴趣，让他们适应。这个原理是什么，慢慢潜移默化教育他们。

Q:张老师，我是来自B站的主播，我第一个问题就是您的新节目肯定是要涉及各个网络方面，比如游戏，既然会涉及到游戏，在进行游戏部分，您是更多给我们先讲解，还是更多会给我们再演示啊？

张召忠：你说你在B站上做主播，我可知道你们B站了，我13号要上B站去做直播，因为他们（B站）老糟蹋我，把我换成各种样子。有一次我和唐国强在一个活动上面，我说你知道不知道二次元，他说我知道，那帮小孩把你糟蹋成什么样了。赶紧提问，我们给你回答，当时他们现场，我不知道他们在那里。我就说了，我不知道他拿手机录。现在知道了，原来不知道，原来到他那个地方去，他让别人录我，我都不知道。网上流传出来，《锵锵三人行》录我那个东西，我现在知道了，我跟你们好好掰扯。

游戏这个事是我老早以前做的，我的梦想是什么？翻译小说，汤姆克兰西（音）写的小说，美国总统里根天天睡不着觉，天天看他的小说。终于有一天把这个作者叫到白宫去了，跟他长聊。这个人有了小说之后，被拍成好莱坞的电影。他自己成立一个游戏公司，又开发游戏，去年去世了。

我们中国缺乏这种人，游戏这个事原来我做电视，我对很多节目组说，我说你们找好点的游戏那个场景，把源代码给它破译了，我们用其中的东西。他们真找游戏公司了，真破译了，最后播的时候，最后领导说你这个涉及版权。

还有一个游戏《红色警戒》那个时候，很多年前了，《红色警戒》那时候我就你搞两队，这是一队，这是一队，提前培训一个礼拜，那时候投影还没有大屏幕。我给你解说，这两个队怎么打的，红蓝双方怎么弄的，那个时候我就在想游戏了。然后开始破译人家的游戏，为了防止版权，请一个游戏团队，人家公司也同意，但是没有搞出来。他去年到他们（军武次位面）那去，他们那全解决了，他们自己做三维动画，这个太好了，将来可以拍很多的这种东西。

因为有些东西随着虚拟现实技术，技术上有很多玄妙的东西，靠说话说不出来，靠比划比划不出来。所以还是要把它战争重演，情景再现，虚拟现实，军旗推演，通过这些把它再现。所以你们游戏将来考虑，一个是多玩游戏，第二是剩下的时间多看《军武大本营》。另外要交流，他们自己有微信、微博《军武大本营》，有什么好主意，给他们提建议。

我第一次去（军武次位面），他们大屏幕上写热烈欢迎张教授来到我们这参观，我说不错我就没看，他说张老师你看看欢迎你的。我这一辈子到哪去人家都写这个，我不愿意看。他说不是，这是我们玩游戏，动员实时的现场现场多少玩游戏拿坦克组成的字，我说真的啊。你看这小孩子玩出天来了，弄这玩意儿。现场多少个在线喜欢我的粉丝，通过玩游戏，玩出这个字来欢迎我，我想都没有想过。现在每天孩子们都给我一个新的世界，都让我有新的春天，就这样谢谢。

Q：我是解放军报的记者，我现在特别关注新媒体，对媒体，特别是对普通百姓的宣传（在国防教育方面）的欠缺是什么？你觉得《军武大本营》最大的潜力是什么？

张召忠：现在是这样，国防教育，国防教育是中华人民共和国国防法规定的。依法进行国防教育，是我们所有媒体，所有从事媒体的人责无旁贷的。电视台有专门时段，报纸上有专门专栏，必须要进行国防教育，现在做到了吗？没有做到。所以说国防这块它是和政治、经济、外交、军事、科技这个层面（相关）的。所以这个层面挺高的，国防教育对象是什么？主要是全民国防教育。我说我们军队，我们军队有专门的解放军报。我们各军区，我们也有自己的军事台。我们还有自己的院校，我们这一套是完美的。但是面向全民国防教育这块，我们有国防教育办公室，面向老百姓，面向年轻人，就是到征兵的时候有一段，但是真的常态性教育非常缺乏。

这些年我做电视，我在想我一直在呼吁对全民进行教育，我到以色列去，我这一期局座悄悄话今天要发就是讲我到以色列去讲全民国防教育。今天5点发那个采访。以色列的我就不说了，我自己说中国对全民进行国防教育，这是一个非常缺乏的。

全民国防教育，重点是青少年。因为他们将来是我们当兵的主要来源，但是对青少年进行教育，也就是说对现在00后还也两年就18岁了。这些孩子你再用原来这种教育方法，他听吗？不要说军队，家里当爸爸教育儿子他听吗？他不听，任何说教式，讲大道理式，板着脸训人他都不听。还有你说的话他是不是能听明白，他听不明白，他就不信你。所以说这里面又不是说光技巧，还是一个态度的问题。

你像我这么大岁数到哪都没架子，给孩子们说话一定不能有架子，你一有架子，他早跑了。这些东西都需要我们军队去做，全民国防教育这件事情。

再一个就是《军武大本营》这个新节目最大的潜力，一个他们做的主题我跟他们商量以后，首先我就是一个参与他们品牌的一个人。我原来是个退休军人，我原来当过将军，我退休不能再议论国家的敏感事情，现在台湾问题，南海的问题等等（我不再发表看法了）。

但是我们会面向青少年，告诉他们科学技术，告诉他们武器装备，告诉他们现代战争，告诉他们世界军事变革一些前沿的技术。会用非常新的，他们喜闻乐见比如游戏的方式，像三维动画、漫画、动漫等这种方式，他们喜闻乐见。而且网络，他们每天在网上转，网络你把它开住行吗？他不看电视，跑到网络上来。不看电视，不看报纸，他不看以后全跑网上。你得说，你得有好的节目去影响他。我必须要有好的节目来争取他们。

我想着有些投资公司找我要给我投钱，我这个人对钱就一直特别害怕。我就一直怕钱。我搞不清楚这个钱是怎么回事。我说我拿了人家的钱，我自己来做事情。万一要是涉及贪污腐败怎么办，所以我搞不清楚。我说算了，我拿自己的钱，自己没有这个钱，我给军武次位面他们打工，他给我点稿费，我贴去微信公众帐号。他们说《军武大本营》一年要至少投入几百万，我听起来就害怕。现在他们做了点衬衫什么的，这个衬衫一共卖不到一百块钱，再就是卖点书，我就赚点钱就可以了。我自己再赚点稿费。

说是我做国防教育，我拿这个东西赚多少钱，赚粉丝的钱，他本身就是我教育的对象，我再赚他钱，我会感觉不好意思。年轻人小孩我能教育他将来怎么当兵，我就拿点压岁钱都给我赚走了，我怕我的形象不好。我使劲敲他多给我点稿费，然后我拿来干这个。

《军武大本营》这个节目和我以前所有的节目都是翻天覆地，会产生革命性的变化。这个团队非常的大，他们也非常的有钱，找了各方面的投资，非常有钱。专业团队，后期做很多的游戏的引擎，三维动画，VR所有的计划全拿过来，揭示武器装备的原理，现代战争的场景，会是很厉害的，这是我多少年没实现的梦想，会在这个节目当中很值得期待。网络节目，我原来想象的都不是这样，直到前几天他们过去，他们团队几个人过来跟我讲这个事情的时候，我说搞这么大啊，这是大制作。

他们一开始给我看那个演播室场景，征求我意见，我说完全同意，都高大上。其他的都没有修改，现场他们摆了几把椅子，我说那个椅子有点土，别的都很好。景非常的漂亮，你们一定会觉得非常的震撼，中国没有这样的节目，他们是开先河的，这个节目至少在几年内没有对手。

Q：请问《军武大本营》这个新节目和您之前做的节目，还有和《军武次位面》有什么不同？

张召忠：我开微信公众号半年，马上60万粉丝，我一个人，没有要国家一分钱，没有要军队一分钱，我自己还花钱雇好几个人。

这里面我为什么会这样，我肯定有我自己的想法，年轻人喜闻乐见的事情。你得让他们喜欢才行。所以他们这个《军武大本营》将来发展潜力很大，他会改变。因为我们做军事节目最早是我参与做的，无非是访谈。现在跟孩子们一块玩，他们经常说张爷爷这个怎么回事，那个怎么回事。我告诉他们，就是这种方式，慢慢跟孩子们一块聊起来他们感兴趣的事情，他们就会很好玩。（《军武大本营》这个节目）是改变传统的，坐好了，我跟你们讲话，第一个问题，第二个问题，第三个问题，不是这样的。讲故事，不是空口白牙讲，而是要有资料。谢谢，希望你们多关注《军武大本营》。

Q:我是中国国防报的，想问您，您刚才说现在青少年喜闻乐见的形式，现在直播特别火，包括今天也有直播。您以前说过可以到军营，到军事院校做直播，让孩子们直观的感受，有没有这种计划？

张召忠：那个时候你可能才十来岁，当时你们主编刚创刊的初期，一个地摊一个地摊给人促销，人家不要，（别人说）这个哪卖的出去，很不容易。搞国防教育就是要有这种精神，一个书摊一个书摊去，因为现在不是战争时候。就像我自己这么奋斗，我说你们都可以给我们投点广告，没有人投广告。你给我钱，我不敢要。所以说国防教育这一块要有这种精神，我希望你们宣传这个事情。

最近他们（军武次位面）去俄罗斯拍摄，他们每个人花几万块钱，到俄罗斯去开坦克、开飞机。他俄罗斯人就是这样，他们在那个节目当中问人家，战争雷霆的老总（俄罗斯人），说你是哪年关注军事？军事爱好。他说我记不清楚了，因为每一个俄罗斯人都喜欢军事，这是我们生活当中的一个组成部分，我们生下来就关注这个，分不清从哪一天开始喜欢。他们去人家坦克的博物馆，都是小孩去参观的，这是人家生活的一部分。人家是这样一种爱国的国防教育。开放军营，开放军舰，开放演习，开放我们的武器军工企业，这是我原来七八十年代一直在宣扬的。以后慢慢开放了，开放以后给外国人看，开放香港。沿海十一肯定还是开放，但是一艘舰开放肯定还是这些人，原来青岛开放，就是青岛哪些人看到，新疆、西藏人看不到。

现在有直播平台，今天活动最拉风的是一个人举那么多手机搞直播。我13号晚上在B站搞一个，都是孩子们上的地方。我先在B站插一个直播，我就说用这种直播方式，将来到这里去，到坦克去，到军营去，看当兵一天到晚，他想当兵，他得看当兵是怎么回事。当兵就是战争摔倒，整天吃带泥的馒头。

家长说这饭别吃了，心疼就这么一个儿子。把好的方面告诉他，把真实的情况告诉他。你由去不了，这有什么保密。我就信借助他们应该说你帮我宣传，八一快到了，谁愿意弄点事，不用你们解决吃，解决钱，你们就说这个舰我们开放，最好了解一下。咱们可以试一把，一下就扩展全国，这多好。不要你出一分钱，我给你找人，找钱去，你们宣传渠道，你们国防报可以组织。你们搞中介，我来给你现场实施，你们的钱自己解决。直播的钱我自己解决。咱们把这事做起来。一辈子没有想做的事，这是我的大心思。

还有一个大心思，我想搞浮岛式航母，没人管这事。现在很多企业要做了。我关心的是慢慢总会实现的，这是我老操持想弄的事。谢谢你，咱俩想到一块去了。

Q ：您是如何保持对直播、微信这些新鲜事物对敏感，跟上时代的？

张召忠：年轻人一个非常神奇的东西，比如说手机，我在国防大学的学员都是高级官员，是少将的时候，地方的省部级干部，我给这些高级干部讲课的时候，我说这是一个智能手机。我说你们出去打电话，发短信，用App，但是很少有人问。你要是训练他使用其他的功能，导航，网银所有东西得专门培训他。而年轻人，我小孙子2岁，ipad放桌上，拿过来自己开机玩游戏，我就特别吃惊。我那个大机器，小孙子2岁，我的大台式机开机他要看愤怒的小鸟。他爸爸不在，我给他开，然后开机鼠标点，进入界面。我没看过愤怒的小鸟，我得到优酷搜。然后给他看，后来关机，然后就走了。后来他自己看愤怒的小鸟了，我说是给你看的。我自己啊。现在年轻人跟谁学过计算机，跟谁学过玩手机吗？

我那时候学计算机，上网，交五六千块钱。中国科技情报研究所。根据年轻人学到的东西太多了，太聪明了，很多东西在我们看来很难，在他们那很容易。我说做这个动画，在我这里觉得要花二三十万，而军武次位面的人他说两万块钱不到就能做出来。他是怎么弄的？为什么我原来会花几十万才能做。所以说他们现在有很多很神奇的地方。

我自学能力比较强，我看着慢慢学会了。学会他们的话，学会他们的技术，学会他们的思维，这样才行。我对中国的科学感兴趣，其他的娱乐玩太浪费了，对青少年来说太浪费时间了。将来科学幻想，是非常好的。